，都和法國關係密切，始終站在阿維尼翁主教那邊。”
“而且，最近有傳言說，現在的三個公教大主教裡頭，羅馬的這個是名聲最差的。西吉斯蒙德上次去調解，結果越介入人越多，搞成了鬧劇，讓他很沒面子。所以這次，他無論如何都得至少罷免一個，才好給大家交待。羅馬這位，算是首當其衝的。”
“怪不得這麼急……”朱文奎聽明白了：“要是沒什麼進展，他的位子就沒了是吧。”
“那貴國準備支援他麼？”傑士卡隊長打聽起來。
“我們根本不想理他。”脫歡絲毫不給人家面子，直言道：“軍事上看，那不勒斯已經是我們囊中之物了。如果想要佔領，我爺爺當時就直接把那裡吃下來了。只不過我們還有很多更重要的事情，不想在那裡白白耗費人力和時間，所以一直沒有動手。”
“義大利是歐洲的腹地。古羅馬的時代已經過去了，現在那裡不但不是能興起的地方，反而還是個泥潭。無論誰進去，都會被其他人聯合攻擊，所以我們也不用急。讓別人不能控制那裡，就足夠了。”
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“而且就算真動手，自己拿不就行了。我們羅馬難道還缺乏合法性麼？相反，要是跟名聲這麼差的人混在一起，大家反而會牴觸我們。這就得不償失了。”
“我們認為，拜上帝教教會唯一的合法領袖，是大都的大牧首。羅馬公教教會的分裂和混亂，恰恰證明了他們的失敗。我估計，這事到最後，還是得我們去收拾爛攤子。在那之前，就隨他們鬧吧。”他擺了擺手，最後說道。
“那你們的優勢，就包括了郭先生說的那些？”傑士卡隊長好像有些明白了。
“是的。這也不難理解。”郭康講解道：“想要抑制腐敗現象，減小它的破壞力，就需要更完善的組織，而不是僅僅唸經就行。但組織完善了，就又回到之前的問題：這種複雜的組織，內部必然會有權力存在。”
“而且，對任何人類的國家來說，信仰都是必需品。人們需要某種神聖的東西，來維持組織，說服成員們服從管理。如果這個信仰不夠神聖，解釋的理由不夠讓人信服，那管理的成本就會大幅提高，甚至讓國家瓦解掉。”
“所以，掌管信仰的這部分組織，實際上掌握著國家最重要的權力。手裡有這麼大的權柄，怎麼可能不去用？先賢要求教士們原理世俗生活，但實際上，只要教士不遠離信仰，那是否苦修、是否遠離錢財和國家官職，其實無關緊要——最關鍵的功能還在，只要約束稍微鬆懈，就會出現聖方濟各遇到的那種情況了。”
“教士要是遠離信仰了，那還叫教士麼？”傑士卡隊長有些暈了。
“當然不行了。所以我才說，他們的思路全反了啊。”郭康說：“明明應該反過來，積極追求入世才對。這樣，反而能讓教會的腐化變慢，讓教化的能力提高。”
“入世到極限的時候，教會和世俗政權就沒有區別了。元首要兼職大祭司的職能，官員要兼職主教和神父的職能。我們羅馬，就一直有這個趨勢。而在東方，人家已經做到了。既然有現成的例子，那就直接學不就行了。”
“可是你也說了，這只是讓腐化減緩，降低它的破壞力，是不能杜絕的。”修士說：“凡人可能就沒法做到這麼完美。這又該怎麼辦？”
“腐化完了，就會自動推倒重來一次。”郭康不假思索地說：“每次重來，都會吸取不少經驗，讓社會向前發展。這樣一來，也就和我們的最終目標越來越近了。這種發展都是實打實的，比苦修什麼的要踏實的多。我覺得，這才是正確的方式。”
“這些就有點超出我們的瞭解了。”修士們對視了一眼，承認道：“不過，這些論述確實