對於太后的感慨，老海膽倒是顯得不怎麼意外，露出意料之中的神色。
“這是很自然的現象。”他說：“我們研究安達盧西亞歷史的時候，就發現過這種規律。”
“國家穩定之後，逐漸繁榮興盛起來，人們的心理狀態就也會隨之發生變化。人們會安於物質上的享受，乃至把這種環境看做理所當然。再讓他們過當年那種日子，就不太可能了。”
“在我們那裡，這種事情已經發生了很多次了。”他舉例說道：“每次，攻入安達盧西亞的，都是來自貧苦地方的人。他們吃苦耐勞、堅韌不拔，能夠發揮出強大的戰鬥力，擊敗那些過慣了富裕生活的城裡人，建立自己的政權。”
“而在這之後，他們也會步入同樣的迴圈：第一代人還能保持當初的進取心，第二代人就已經開始習慣享受了。到第三代人，乃至再往後，他們已經和當初祖輩的敵人沒有差別了。到這個時候，歷史就會重演。從貧瘠的山區或者荒蕪的西非沙漠，又會走出新一代的征服者，完成新一輪的迴圈。”
“那你們有解決的思路麼？”道衍和尚問。
“沒有。”老海膽直截了當地回答：“我們觀察到的樣本太少了。能維持這種迴圈的地方，都相當難得了。絕大部分地方，歷史的週期並不能維持，當地學者對這種規律也完全沒有認知。所以，我們也找不到可以參考的物件，沒法進行對照和分析，只能自己猜。”
“不過，最近這段時間，透過閱讀中原王朝的記錄，我發現我們的想法，在其他地方也適用。而且他們的歷史迴圈更加明顯，所以我估計，這種情況，只要是人類，恐怕都是免不了的。”
“您孫女的表現，非常正常，我相信，我們歷史上都碰到過很多次了。”他指了指自己，又指了指道衍和尚，說道：“當年也確實有人試圖阻止這個趨勢，但起碼，在我們那邊，一直沒什麼效果，反而讓大家更難受了。”
“你們是怎麼做的？”道衍和尚問。
“我們那邊很多政權，都是由一個個教團起家的。先透過教團建立組織，再接管世俗職能，形成國家。”老海膽說：
“所以，他們的思路也比較宗教。大體上，就是希望透過更高標準的道德規範，更嚴格的戒律，來約束大家，讓人們長期保持清心寡慾的生活，維持古早時候的那種身心狀態。他們希望藉此讓大家剋制慾望，維持純粹的信仰。”
“其實不止我們，就我所知，十字教當年也興起過不止一波的宗教運動，原理也是這樣。大家都希望能透過這種方式抑制教團和國家的腐化，不過很可惜，這種方式一直不太成功。”
“就我所瞭解的情況看，教團自己都沒法保持戒律。”他搖著頭說：“表面上是要求大家遵守規則，實際上負責監察和執行的頭領，自己都經常不能遵守。而且，環境變化之後，往往也沒法繼續用同樣的方式，去管理和約束下屬。這樣一來，戒律也就很快失效了。”
“雖然打著胡大的名義，但我們其實都清楚，書寫和制定這些規則的，終究都只是凡人。依靠凡人維持的規則，也不可能永遠保持完美的。這個思路，本來就無解。”
“就算不是宗教約束，也不太可能維持。”道衍和尚似乎頗有感觸，也贊同道：“我朝太祖皇帝，嫉惡如仇，經常以嚴厲的標準，懲處貪官汙吏。但這種約束方式也不可能長期維持的。到最後，我們還是要找別的方法。”
“是啊，大家都是這種處境，讓我有時候都想自暴自棄。”老海膽承認道：“我們與其想建立個教團來約束大家，不如建立一個教團，來維持這種迴圈的正常進行。”
“既然腐化不可避免，與其徒勞地抵抗，不如利用這種歷史迴圈，選擇那些相對比較靠譜的新興勢力。”他說：“我們那邊，有很